狼人杀:从萌新到入门<2.3>正确理解游戏轮次

狼人杀:从萌新到入门<2.3>正确理解游戏轮次

惯例传送门和目录:

从萌新到入门-我对狼人杀的粗浅理解<1> - 知乎专栏

狼人杀:从萌新到入门<2.1>真假预言家与警上竞选 - 知乎专栏

狼人杀:从萌新到入门<2.2>定义狼人的思维框架


目录(*为重点章目,适合轻度阅读)

一、再次认识狼人杀游戏

1.1 狼人杀的历史与近邻

1.2 狼人杀的学习资源和途径

1.3 狼人杀玩家应有的共识

1.4* 如何定义优质的狼人杀和玩家?逻辑流还是状态流

二、分阶段剖析狼人杀游戏的策略

2.1 警长竞选:一切逻辑的起点

2.1.1* 如何分辩真假预言家?

2.1.2 我在警上/警下应该说什么/干什么?

2.2 警下发言:双方分晓胜负的关键时刻

2.2.1* TA是狼人吗?定义玩家身份的思维框架

2.2.2 我是好人/狼人,本阶段应该做什么?

2.3* 中盘厮杀:正确理解游戏的轮次

2.4 分锅复盘:复盘的思考和误区

附2* 实战复盘:完整地去思考和看待一场游戏

三、如何打好自己的身份牌

3.1 平民篇

3.1.1 学会表水:如何让大家相信你是一张好人牌?

3.1.2 盘狼坑:精确地找到狼人并说服大家公投出去

3.1.3 一张秀操作的平民的进阶表演与前提

3.2 神民篇

3.2.1 预言家篇:狼人现在交牌,节省40分钟

3.2.2 女巫篇:生存还是死亡,这是个问题

3.2.3 猎人:枪在手,白痴跟我走

3.2.4 白痴(其他弱神)篇:我就要插你的嘴

3.3 狼人篇

3.3.1 悍跳篇:狼人杀的成人礼

3.3.2 煽动篇:掌控雷电的快感

3.3.3 倒钩篇:狼队希望的独苗

3.3.4 自爆篇:有觉悟才有胜利

附3 各司其职到底有多重要?

四、进阶战术篇

4.1 正反逻辑的博弈:在正确的时间做最不可能的事

4.2 转换自己的定义:在形势变化下发挥出自己最大的价值

4.3 团队战术的变通:不要执着于死板的格式和原则

-------------------------------------------



2.3* 中盘厮杀:正确理解游戏的轮次

对于绝大多数的中高配12人标准版狼人杀游戏中,尤其是好人胜利局,第一天代表了整场游戏的大部分。只要所有好人不出现失误且状态没有问题,第一天基本就能盘出大部分的狼人。但是一旦好人出现了轮次认识上的错误,例如跳神/神追刀/出人的理解上的不统一,在狼刀较准的情况下,狼人只需要一个机会,就可以让警推领先变成狼刀领先局,四刀四神结束游戏。所以无论是什么角色,正确认识轮次都是必要的事情。

本章会有很多大家都知道,但在梳理自己的发言和行为时却很容易忽视的常识性的原则。

前几节的逻辑框架都有点过于庞大,这一节我们以解决问题的方式来展开:

1)第一天一定要出真假预言家及其查杀吗?

2***什么叫警推领先(在前)狼刀领先(在前)?如何识别?

3)为什么中高阶的局女巫一般第一晚就开解药?

4)平民可以认出吗?

5)什么时候可以/不可以穿神衣服?

6)神牌起跳的时机是怎样的?

1)第一天一定要出真假预言家及其查杀吗?

在有预言家的板子里,是的。这个问题不需要过多阐述,我们已经叙述过悍跳对于狼人的重要性,以及默认了没有好人搞事悍跳预言家不退水抢警徽。我们可以外置位打发言不好的人,但必须是出真假预言家和查杀的轮次。哪怕你认定了某人应该是张狼牌,别人不这么认为,好人不齐心出一人,狼队的末置位狼人分分钟可以一致冲票冲走好人。所以好人团队在信息各异的情况下必须有一个公认的明确的PK目标,至于外置位的可以吃验/毒/枪/明天再推。在不确定狼人是否能冲走好人的情况下,最好不要做外置位单飞票这种事情,分票是典型的狼人行为。

2***什么叫警推领先(在前)狼刀领先(在前)?如何识别?分别应该做什么?

这是本节最重要的理论基础,认清场面形势是狼人杀游戏必须掌握的技能。好人所做的一切事情,都应该以一直保持警推领先每天出狼为最高目标,而狼人则是白天抓住机会扛推好人让狼刀领先,晚上用精准的狼刀维持领先状态到完成屠边。当然从最近的京沪/LM来看,狼人在预女猎白板子很难通过刀法获得胜利,基本上狼人胜利都是白天连推两人,强神被误导,出现大规模屠城或者接近屠城。

定一个基本的标准:当白天刚起来神及民的数量等于或大于狼人数量时,视为绝对的警推领先。

在这种情况下,哪怕狼人一刀一神,只要白天一推一狼,由于狼人没有追刀能力,刀是快不过推的。我们视此为警推/狼刀的临界点,以第一天平安夜4狼4神4民在场为例,由浅入深展开每一个轮次的影响:(以屠神边为例)

白天推走真预言家/狼人自刀,好人/狼人落后两个轮次。白天推神是比神被刀更为可怕的。因为本来推狼的轮次推掉了神牌,晚上狼刀一刀神,不考虑追刀的话,白天起来是两神打四狼。这也是站边能力为何如此重要的原因。但因为有追刀的神,以及狼刀会歪,所以也不见得就会输。而狼人自刀也是同理,女巫没救的话,白天再推一狼,晚上就是两狼打四神。

白天每推走一个平民/狼每刀歪一刀,落后一个轮次。

白天推掉猎人好人落后两个轮次,打走狼人落后一个轮次。

女巫/猎人晚上毒/开到狼人追一刀,但是毒错了平民不止落后一个轮次。因为狼人很可能迅速转换刀法刀民,那强神帮狼再追一个轮次。

这些大多是大家都了然于胸的,但是在一局游戏中,当他们糅合到一起的时候,就不是所有人都能清晰认识到整局的轮次问题了。简单说一些进阶的推论:

第一天平安夜的情况下,第一天推出真预言家之后,只要女巫能认清毒对狼预言家/外置位狼,且狼人只需歪一刀,好人迅速反转局势警推重新领先。一般来说狼每次四刀四神(即使四阶桃子在场)也不是特别现实,尤其是在猎人和白痴潜下去的局里面。如果第一天不开解药,情况就会更加复杂一点,后述。但换句话说,如果在真预言家被扛推的情况下,女巫追错刀了或者吞药了,那这一局狼人大概率就白天控场,不是拍刀就是屠城了。

如果第一天平民出局:狼人刀神的话(一般还是会刀预言家),神牌追上一刀则警推再度领先;如果狼人觉得四神裸坐直接刀民,如果狼人一刀不歪,那第一天白天推民则为落后两刀,女巫毒对狼人还是赢。但是一般来说刀民很容易刀到白痴牌和猎人牌,甚至刀到女巫牌,所以并没有那么容易,刀到猎人牌属于雪崩局面,当然枪开到平民又是另一回事了。

一狼三神两民的警推大领先局,狼人仍然是有机会能赢的,好人很容易浪输。哪怕狼被神追刀了,一狼打五人,只要扛推一张平民牌,晚上刀一张平民牌,也是游戏结束了。一狼两神三民的局,如果是白痴翻牌即死亡的局,悍跳白痴成功晚上刀枪,还是会赢的。

狼人即使扛推两人,如果不是同边(一神一民),被女巫/猎人追上刀了也很有可能输。扛推两人之后狼人基本属于裸坐拍刀阶段,因为两张好人的遗言基本是不会给狼人空间的,且狼人基本需要裸冲。虽然这种情况大概率胜利,但被追上刀、有一张积下去的神稍微偏一刀就输了,尤其是15人局刀刀准的概率会低很多。

更深层次的神/狼的轮次问题基本都建立在这些结论之上。事实上由于晚上倒牌的身份可能未知,所以不一定有上帝视角那么明。但对所有可能都了然于胸,就会更加理解狼人的刀法,狼人也可以在第二晚/第三晚转换自己的刀法/扛推策略。

好人之间虽然不互相共享信息,但是如果好人轮次理解都正确,心路历程相似,那还是能齐心出狼的。但如果好人之间理解不一样,就很可能出现互打,被狼抓住扛推。例如说:

警推在前的局好人的一切行为应该以找狼/维持警推领先为目的,包括表水、排水、站边、建造对立面,不包括民乱穿神衣服、尬聊、分票、找神等行为。

(3)为什么中高阶的局女巫一般第一晚就开解药?

女巫开药时间算是新手局和老手局的区别之一。新手局女巫第一天开药几率相对低很多,甚至第二天也可能不开药,反之老手局比较多的是第一天开药。不是说第二天开药不好,第二天开药的理由主要是只要倒牌的不是预言家,在有解药的情况下他能够多一天验人。我在这里主要想盘一下,为什么第一天开药会好一点。

首先,所谓的女巫药留给预言家赚是默认了三个前提的:第一天刀的是民不是神;能够正确分清真假预言家;女巫能够藏下来解药不被闷掉。而这三个前提实际上都不是特别成立。

[1]首先去除掉刀掉女巫的因素,女巫看见外置位倒牌有3/7几率为神牌,如果带一点抿相的话基本中神概率过半。所以不救可能轮次就暂时落后了。[2]其实女巫第一天开药能够让真假预言家更加明显,因为:如果第一天女巫开药且好人大多站对边又出了悍跳预言家的话,那真预言家大概率是要直接刀出去的:因为多一个验人少一个抗推位对狼人来说很痛苦,且不刀预言家要污他也不是特别现实(好人总是能聊起来的)。如果满足这些情况第二天还不倒牌,那大概率也是悍跳牌了。然而如果女巫不开药,悍跳预言家可以光明正大地报假信息甚至报查杀扛推好人,形势会更加不乐观,且阵营的划分就又拖了一天;[3]在水平较高的局女巫第二天中刀的概率会更高一点,闷掉解药就巨亏。其实综上,好人只要没有失误,狼人是很难胜利的。女巫第一天不开药会增加很多不确定性。且从轮次的角度来说,哪怕救的是自刀狼也是无所谓的,第一天平安夜是一个100%天生警推领先的板子,哪怕其他所有追刀用不上,一推一狼好人就获胜了。女巫要创造一个大家和自己都放心的场面,好人不用怕踩到双药女巫,女巫也可以阳光跳出。

4)平民可以认出吗?

请注意,平民在任何时候都不要认出,因为你连自证都不能做到。很多大优局都是1-2张平民牌认出血崩的,因为在扛推了平民之后,狼人可以迅速转变刀法刀民胜利,何况平民不确定几神已出。一狼三神两民1v6一回合翻盘的例子已经说过,举个最极端的例子,一狼自刀一狼被推一狼被毒,一狼打三神三民,一张民牌认出,晚上刀一张民牌,白天再起来就是一狼三神一民,外置位四个人只要不是推枪带狼,狼人都赢了。所以在大家都正确认识轮次的情况下就会清晰了解到认出的民牌是可能导致局势瞬间崩盘的,每一张牌都不应该有扛推的心态。

5)什么时候可以/不可以穿神衣服?

很多“入门”玩家喜欢在第一天警下秀操作,平民牌强穿神牌甚至强神牌。其实这是一个非常糟糕的表现:在狼人信息比好人多且神牌对对跳身份有一定的敏感度的情况下,除非你是公认的好身份(金水)或者有自信让大家认可你,否则这种行为只会混淆好人视听甚至让真神暴露走向扛推之路。实际上能否穿衣服的标准也非常简单,警推在前表水明身份为主,狼刀在前积身份挡刀为主。这个原因很简单不展开了。从杀人游戏开始,只要第一天死民开局就是警推领先,警察阳光起跳,因为这个时候大家只要把自己的信息在白天与其他好人共享,好人积极做事,狼人就无所遁形。很多新人在应该共享信息和心路的时候躲躲闪闪掩盖自己的信息,会导致其他好人也看不清形势,自己也洗不清。但如果是各种原因导致狼刀在前的话,那大家就可以把身份隐藏起来,这时候就需要好人隐形的默契,所有人都以平民的视角通过“发言”和其他逻辑来找到狼人,只要狼人歪刀,胜利就会重新掌握到好人手里。

(6)神牌起跳的时机是怎样的?

(单身)预言家一定要在警上起跳,这应该作为共识,不讨论。当我们真的拿到一张神牌的时候,起跳的影响和效果相对于平民来说对局面的影响是要大很多的。一张好的神牌在合适的时机位置起跳是可以被认为接近100%的好身份的,是比不能自证的平民牌更能带领局势。这是我认为神牌相对平民牌最根本的区别。神牌的起跳一定是要带着明确的目的的,不然就是送狼人刀。包括:自己成为对立面/扛推位上的焦点牌、你前置位发言没有把握聊得很好/你已经聊得很不好有被扛推的倾向、自己的底牌或者信息能够辅助分辨真假预言家(例如你是你心目中真预言家的唯一上票人)、你有了倒牌的危险而场面上还有你心目中的隐狼/你怕被刀后狼穿上衣服、你觉得舆论风向没有在出心目中的狼人等等等等。这些基本都属于你可以且应该起跳的时机。一张神牌很容易忽略别人的视野和你不一样,他们没有掌握你的底牌或者功能信息,从而没有意识到自己的信息对于其他号人是多么重要。另外,你的底牌也是非常重要的信息,场面上一个已知明好人可以消化掉很多对立面等逻辑。其中不同神牌也有一定的区别。

预言家:简单再重申一下,由于警徽及警徽流的重要性、悍跳的出现,单身预言家必须警上起跳。情侣预言家建议第一晚验情侣,原因:降低风险。如果你的情侣是狼人,那你阳光起跳会让你的狼队友晚上刀人非常尴尬。我遇到过白天状态无敌起跳外置位验的预言家,结果是人狼恋最后自己输了的局。除非你很确定你的链子是好人,不然还是对丘比特和情侣负责一点比较好。

猎人:猎人有隐枪和明枪两种打法。明枪的好处是明好人带队,不用担心警徽和带队的问题。暗枪的好处在自己能成为狼刀在前(如真预言家被扛推)之后积下去的神,且可以享受开枪的快感——明枪就不要想开枪了。在警推在前的局枪牌起跳视为最强神起跳,因为枪牌同时具有自证和追刀的功能,狼人是基本不会在警推在前的时候悍跳枪牌的。

女巫:水平越高的局,基本上女巫的起跳时机就越早,大概率是第一天。因为如果第一天没有验出查杀的话,女巫及银水大概率可以让好人排出两水,免掉自己和银水被扛推。而如果第一天狼人悍跳成功的话,晚上大概率找女巫刀,万一来不及开药第二天被狼人穿上衣服也是很致命的。如果对狼刀和自己有把握的话,可以留到第二天起跳,基本不晚于第二天——反正三个晚上也够开完两瓶药了。注意:女巫并不是完全意义上可以自证的神,晚上双死的刀位毒位狼人是可以辩的(悍跳女巫指昨晚毒了女巫洗另一张为刀口),所以狼人可以考虑悍跳刀毒逻辑不清的女巫。

白痴:白痴是最难找出来的神牌,也是没有追刀功能的神牌。所以作为狼刀在前最后的希望,白痴牌是最需要潜下去的神牌。基本上除非有悍跳,建议白痴牌就当做平民牌来玩,不建议白痴牌起跳自证,最好比平民更像平民。白痴牌因为没有追刀能力反而无所畏惧,很容易仗着自己的底牌玩得很任性,或者发言态度非常目中无人,实际上很可能让好人丧失了最后的扛刀翻盘机会。

这一小节会出现很多额外的推论:一张不在需要他跳出来的时机没有目的起跳的神牌,很有可能是一张悍跳找神狼牌;一张狼牌可以判断神牌起跳的轮次,在稍后置位带着自己的“目的”起跳,也可能扭转局势;无论你是民/狼/神,能够提前识别出晚上倒牌X身份的牌(很多时候有意识赌一下就可以了),就可以有抢先挡刀/悍跳/选择行动的机会……其实到实战中只要有充分的理解和认识,自然会有很多优秀的操作。

这些问题能够大致覆盖狼人杀游戏标准局的轮次认识问题,如果有聊得不周到或者出现错误的地方欢迎拍砖~最后用一个我自己实际经历过的实例来结束这一节吧。本局游戏中神牌出现了非常多的失误,导致好人一次又一次丧失了翻盘的机会,一步一步走向崩盘。为了方便(wo)理(xie)解我选择简单用语言抽象本局,不再像上一节一样全盘整理:

首夜狼人刀中预言家,预言家验到金水,女巫没有开药解救;警上悍跳预言家发前置警上金水,真预言家也发警上前置位金水,但由于真预言家发言以及形象问题只吃到了白痴牌一票,狼预言家吃到了好人狼人的各种票。警下遗言阶段真预言家倒牌,但由于各种原因导致真金水和猎人依然不认这名倒牌预言家。猎人聊得不太好,逻辑混乱,被后置位好人打,狼预言家归票扛推出局后带走狼人,狼预言家留了上票的真白痴警徽流;第二天平安夜,白天狼预言家遵守警徽流发给白痴查杀,白痴牌前置位第一个发两句言等同认出且被全票出局。后续就已经是可以省略的阶段了。

我们从神牌的轮次认识问题来分析这一局神牌出现的失误:

(1)猎人牌在自己聊得很不好的情况下(实际上全场都有一点动静了),应该开始意识到自己有可能会被扛推,这时候是要拍身份的,哪怕推出去一张平民牌也比自己被扛推好。事实上他只要说出“我是猎人”,游戏就不一样了。

(2)白痴牌在第一轮末置位发言站边倒牌的真预言家的时候,应该拍出白痴身份:作为唯一上票牌,起跳白痴可以让其他好人相信真预言家的团队干净,且有神牌带队平民视角会清晰很多,哪怕是末置位也应该这么做。第二天被发查杀之后,白痴牌如果想伪装民牌就更加应该积极发言扛推狼预言家,如果想拍身份就阳光起跳,发两句话认出这种非狼即神的发言又不拍身份是非常致命的。当你的发言像一张身份牌而你又不能洗清自己的身份在扛推边缘的时候,建议还是拍身份让好人辨清形势。

(3)由于女巫第一天不开药,白天一神出局。除此以外,第二天狼预言家可以光明正大的站在台面上——如果第一天开解药的话,第二天狼预言家不倒牌还发好人查杀,基本上是会被好人摁在台面打的,这也是狼预言家为所欲为的原因之一。

(4)真预言家的平民金水牌反水了,穿起了神衣服支持狼预言家并生抿(轻踩)末置位白痴的身份,也一定程度铺垫了第二天白痴牌的出局。事实上金水的视角应该是最清晰的——如果真预言家是自刀狼牌,那收益应该是好人查杀或者金刚狼,金水牌看清自己是好人牌应该大概率相信倒牌预言家。在自己没聊清自己的情况下穿神衣服打神站边狼预言家导致了第一天崩盘的开始,导致第一天狼预言家没有出局,猎人扛推出局。

后续在狼歪刀的情况下,好人其实用完了所有的追刀能力,所以只要有一张牌少犯一次失误,这局游戏的结局就会完全改变。所以说每一天整理晚上的信息,判断场面的形势,对自己的行为进行补充和修正是非常重要的。

这六个问题大致覆盖了我认为应该掌握的轮次理解问题。最后,从理论到实战,整理一下从这个角度,在每一个天亮之后我们会考虑的问题吧:

经过晚上的腥风血雨之后,现在大概率是警推领先还是狼刀领先?

警推领先:

民:我是公认的好身份吗,需要疯狂表水吗?是,不需要:我要如何在不暴露身份的情况下找狼?经过一晚我的逻辑需要修正吗?不是,需要:我要怎么聊干净自己的身份,表明自己的逻辑和心路?和我一起上PK的疑似狼人有哪些,怎么才能出掉他们?

神:回顾起跳标准,我需要跳神吗?需要:我跳神后应该怎么组织发言达到自己的目的,我要提供哪些信息,号票要出掉的是谁呢?不需要:如何在不暴露身份的情况下用平民逻辑和发言去找狼人?我的功能要怎么安排?

狼:昨晚刀的人对吗?我们要白天扛推掉谁才能扭转局势?我有悍跳神牌的空间吗?

狼刀领先:

民:我要伪装成哪张神牌,并且和好人的信息匹配上?今天最有可能出掉的狼人是谁?他真的是我心目中的狼人,不可能是一张神牌吗?怎么打这张牌会显得自己带有其他信息呢?

神:今天最有可能出掉的狼人是谁?怎么样才能为自己的信息编造出一套逻辑和发言的逻辑,伪装成平民去打这张牌?我是最后一神吗,有没有起跳点狼的空间?我可以给谁穿上我的衣服?

狼:不要怂,就是干,编一套洗脑逻辑打一波煽动裸冲屠城试试看,大不了爆刀,嘎嘎

今天就先到这里吧,累了_(:з)∠)_至此,我认为较重要的三篇基础篇已经更新完毕,我分享了我自己的狼人杀世界观,希望大家有愉快的阅读体验,欢迎拍砖交流~下一节是我对狼人杀游戏的游戏心态的看法,以及一些分锅复盘的理解。对待一场结束的游戏大家都会对责任的归属有不同的意见,也会有不同的情绪,我也分享一些我的看法,就酱。

编辑于 2017-04-04